Хіпстер, хакер і хаслер. Як працюють співзасновники Mate academy Роман Апостол, Анна Апостол та Макс Лисак — Power Couple

Power Couple — це проєкт про партнерство, ролі та стосунки. У крутих «пар» української креативної економіки ми запитуємо, як будувати партнерські взаємини, ділити гроші, розподіляти обов’язки, розв’язувати конфлікти та мати одну (а може, і ні) мрію та візію на всіх.

Партнер проєкту — Quarks. Це українська IT-компанія, яка створює продукти та технології у сфері social discovery й онлайн-знайомств. Їхній флагманський продукт — Kismia, додаток для онлайн-знайомств, що має більш як 43 млн завантажень по світу. В Україні Kismia в топ-3, одразу після Tinder (і так, це до речі ті, хто досі працюють у росії) та Badoo. Слідкуйте за динамічним розвитком Quarks у Instagram. 

Своїм досвідом поділилися співзасновники EdTech-стартапу Mate academy Роман Апостол (CEO), Анна Апостол (COO) та Макс Лисак (CGO). Ми поговорили з ними про те, як поєднувати сімейне життя, дружбу та стартап. Як ухвалювати одне рішення на трьох та якими є основи гармонійного партнерства. 

Повернулися в Україну, щоб бути корисними

Роман та Анна разом навчалися в КНУ імені Т. Шевченка на факультеті комп’ютерних наук та кібернетики. Вони знали одне одного з першого курсу, але зустрічатися почали з четвертого.

— Тоді нам було по 21–22 роки, зараз — 34–35, — розповідає Анна. — Ми працювали на різних роботах. Зараз разом працюємо над Mate academy. Макс приєднався як третій партнер. Рома познайомився з ним у 2017-му, а я трохи пізніше. Уже більше чотирьох років ми разом працюємо та дружимо.

Створення Mate academy почалося у 2014 році. Тоді Аня працювала в Києві в аналітиці, а Роман поїхав на фултайм працювати інженером в Google. Згодом Анна звільнилася з роботи та теж поїхала в Штати. 

— Ідея створення Mate academy з’явилася тоді, коли я думала, чим можу займатися, що можу робити корисного, — згадує Анна.

— В мене якийсь час не було офіційного права на роботу в Америці. Тож я тестувала свою ідею, запускала проєкт віддалено. Спробувала навчати студентів. 

Рома був консультантом, коли мені треба було налаштувати маркетинг, запустити landing page. Я чотири роки жила в Штатах. За цей час, завдяки Mate academy, ми в Україні працевлаштували перших 100 людей. 

Довго думали, що далі: залишатися чи їхати в Україну. Ухвалили рішення повертатися. Оскільки розуміли: в Штатах круто (я теж можу йти на фултайм-роботу, у Роми все класно в Google), але ми будемо кориснішими в Україні. 

Восени 2017-го ми повернулися в Україну. Рома вирішив приєднатися до Mate academy на постійній основі. Ще в Штатах він познайомився з Максом.

— Є така мантра: хороші стосунки між фаундерами та успіх стартапу корелюють з тим, наскільки довго фаундери були знайомі до цього, — зазначає Макс. — Інвестори з Долини кажуть, що це більш серйозний комітмент, ніж шлюб. Ми з Ромою дуже давно познайомилися. Пообідали в Нью-Йорку та десь через рік зустрілися на обід в Києві. Рома розповів, що він фултайм приєднується до Mate academy. Я сказав, що це класно. Це, мабуть, була перша історія в Україні, в яку я захотів вскочити. 

Долі розподілені в однаковому обсязі

Розробити умови приєднання Макса до стартапу було не дуже просто. Компанія вже існувала, там працювало приблизно п’ятеро людей. 

— Я сказав, що мені цікаво приєднатись у ролі третього повноцінного партнера, — розповідає Макс. — Щоб у нас були рівні долі. Я був готовий викупити грошима свою частину компанії або працювати якийсь час без заробітної плати, щоб це компенсувалося. Ми вирішили, що компанію не оцінюємо. Що я можу дати якийсь кредит, який потім буде повернутий. Наразі ми більш ніж рік працюємо в прибуток, платимо собі ринкову заробітну плату.

— У 2018 році ці кошти йшли на те, щоб платити зарплати іншим людям, — згадує Роман. — Пам’ятаю, як ми стояли біля банкомату: в кого були гроші, той знімав готівку на зарплату.

Наразі долі бізнесу між трьома фаундерами Mate academy розподілені в однаковому обсязі. Прибуток вони реінвестують у ріст компанії. 

Цікавлять проєкти з імпактом

Аня та Рома давно є сімейною парою. Чи впливає шлюб на інвестиції?

— Ми були готові до розмови про це, — зізнається Роман. — Коли робили другий раунд з інституційними інвесторами, це питання нам ставили. Відповіли: «Що ми можемо зробити? Розлучатися не плануємо. Або в одному човні разом, або ніяк».

— Я ще не був знайомий з Анею, коли ми з Ромою почали говорити про партнерство, — додає Макс. — До цього мої проєкти несли якусь соціальну місію. Я займався хабом для підприємців та коворкінгом, стартап-треком ІТ Arena, куди звозив інвесторів зі всієї України.

Мені цікаві проєкти з імпактом. Історія, коли люди можуть отримати доступ до якісної освіти безоплатно, а потім сплачувати за навчання, мені сподобалася. 

У Роми був крутий бекграунд. Він — призер міжнародних олімпіад з математики, працював в Google. Тоді це був дуже хороший варіант. Коли я познайомився з Анею, то зрозумів, що це класна комбінація.

З самого початку Анна, Роман та Макс домовилися, що вони декілька місяців працюють разом та спостерігають, наскільки підходять одне одному як партнери. 

— Мені сподобалось, що Макс може суперкласно продавати, говорити, презентувати, писати, — не приховує Анна. — Я цього не вмію. Я розуміла, що так, як Макс розкаже про Mate academy, ніхто не розкаже. 

Мені подобалося, що він пушив нас до якихось нових речей, щоб ми робили більше та швидше. Може, десь нафакапили, але це нормально. Ми вчилися на своїх помилках. Ні за ті чотири місяці, ні за наступні чотири роки ми жодного разу не посварилися.

Макс завжди дослухається, з ним просто. Йому можна сказати все, що думаєш. Він розуміє, що це робочі емоції, я так реагую. Тому що мені не все одно.

Хіпстер, хакер та хастлер

Роман вважає, що їхнє тріо — це класичне поєднання хіпстера, хакера та хастлера. Він хакер, Макс — хастлер, а Аня — хіпстер. Водночас впевнений в тому, що його сильні сторони — це операційка, тобто програмування та девелопмент. 

— Цей продукт для мене дуже близький, тому що я в своєму житті дуже багато вчився, — зізнається Роман. — У п’ять років пішов в перший клас. В мене була старша сестра, мама працювала в школі. Тож мене «по блату» посадили на останню парту — вдома не було, з ким залишити. Мені подобалося вчитися, багато знати, їздити на олімпіади та перемагати в них. Усе це спричинило, що я опинився в Google. 

Цінність отримання знань — це може мати довгостроковий імпакт. Якщо ми хочемо мати імпакт в своєму житті — займатися освітою дуже корисно.

З маленького містечка можна потрапити в Нью-Йорк у Google, якщо вчитися. Я пройшов цей шлях. Думаю, це те, що я додаю в компанію.

— Ми називаємо Анну «мамою», — ділиться Макс. — Бо вона спочатку все будувала. Анна знає настрої людей, що їм подобається, що ні. Це дуже цінно, бо ми можемо виявляти проблеми до того, як вони виникають, і виправляти їх.

— Рома та Макс суперспокійні, — зазначає Анна. — Ми можемо сперечатися. Я кажу, що це проблема, і вона згенерує нам ще п’ять-сім проблем. А вони кажуть: «Ні, ти перебільшуєш». Іноді вони мене заспокоюють, і це добре. А інколи я піддаюсь їм — і розумію, що якщо наполягла та пропушила це, було б краще. Так було з війною. До 24 лютого Рома з Максом мене заспокоювали, що нічого не буде. А потім виявилося, що інші люди готувалися більш активно. 

Рома з Максом розв’язують проблеми по мірі настання, і в бізнесі це добре. Якщо не ризикувати, ніколи не буде успіху. В нас бувають конфлікти через такі ситуації. Але потім ми намагаємося чути одне одного. Говоримо: нумо переспимо з цією ідеєю та завтра до неї повернемося. 

— Іноді я біжу далеко вперед, мрію захопити світ уже в наступний квартал, — розповідає Макс. — А Рома більше оцінює реальність, приземляє. Був період, коли я хотів, щоб ми швидко масштабувалися, але ми тоді ще не побудували для цього фундамент. Рома казав про це, і десь посередині була правда.

— Макс — хастлер, він про те, щоб рухатись вперед, захоплювати світ, навчити мільйон людей вже наступного року, — говорить Роман. — А я кажу: «Я не знаю, як це зробити саме наступного року. Але можливо, таки наступного року навчимо». Ми завжди знаходимо «золоту середину».

Важливі рішення ухвалюємо втрьох

Алгоритм ухвалення рішень у фаундерів Mate academy постійно змінювався. Наприклад, на початку в компанії працювали ментори на парт-таймі. Але тоді це не спрацювало. 

— Згодом Рома запропонував, щоб вони працювали в суботу та давали більше фідбеку студентам, ніж наші фултайм-працівники, які працюють з 10-ї до 19-ї, — зазначає Анна. — Спочатку ця ідея викликала у мене відторгнення, бо вже був поганий досвід. Але потім я вислухала його аргументи. 

Якщо я вже погоджуюся, то ніколи не буду казати перед працівниками «та, це Рома придумав, зараз ми зафейлимо й будемо робити так, як робили до цього».

Консолідоване рішення може тобі подобатись або ні, але якщо всі погодилися, то робимо.

— Воно дійсно класно спрацювало. Зараз в нас є парт-тайм ментори, які добре підтримують учнів. Продукт став кращим, люди — щасливішими. Є багато чого, що раніше пробували, але було замало досвіду, людей, експертизи. 

Важливі рішення ми ухвалюємо втрьох. Зараз доєднуємо топменеджерів з кожного напрямку, щоб вони відчували, куди рухається компанія. В нас є команда лідерів, там п’ять-шість людей. Ми будемо цю команду потроху розширювати.

Роман певен, що кожен напрямок повинен комусь належати. Він повинен послухати, що кажуть інші, та ухвалити рішення. 

— Є різні типи рішень. Є такі, які можна делегувати, щоб люди вчилися. Вони не впливають на майбутнє компанії, їх можна скасувати. А є ті, що треба обдумувати більш ретельно, бо вони важливіші. Навчання — це моя тема. Я слухаю думки інших людей, але сам ухвалюю рішення. Є інші теми, які ми можемо обговорювати, але рішення ухвалюють Макс або Аня.

Що найбільше цінують одне в одному

— У Ромі мені найбільш подобається data driven підхід, — підкреслює Макс. — Усе має ґрунтуватися на даних. Рома — найбільш системна та організована людина з тих, кого я знаю. У Ані головна цінність — це human check. Коли ти про людей, відчуваєш їхній настрій, піклуєшся про них.

— В Максі я поважаю те, що він офігенний друг, товариш, сім’янин, — зізнається Анна. — Він за все переживає, може запросити всіх додому. Я ціную в ньому інновації. Не знаю, коли він все встигає. Книги, Twitter, постійно нові штуки. Макс — моє джерело новин. Він не занурюється в операційку настільки, наскільки я можу зануритися. Завжди бачить, що відбувається зовні: куди рухається світ, конкуренти. Тому, як він це поєднує з роботою, треба вчитися.

Ромі я завдячую за те, що я є кращою версією себе — якщо говорити про роботу, — додає Анна. — Про дім та все інше говорити не будемо. Я до нього тягнуся. Так було й в університеті. Я бачу, куди він рухається, він заряджає наших друзів. Багатьом допоміг змінити життя, роботу. Це теж мотивує бути в тонусі. Я ціную в Ромі позитив, яка б фігня не сталася. Навіть 24 лютого зранку Рома був спокійний. Дякую йому за те, що він діє, як заспокійливе.

— Макс — це про комунікацію, місії, візії, — підкреслює Роман. — Про те, куди ми повинні рухатися. Про амбіції та про те, щоб ми не стояли надто довго на тому, де є зараз. Аню я ціную за те, що вона дбає про людей. Це дуже круто. Мені цьому ще вчитися й вчитися.

Макс не приховує, що коли він вирішив працювати з сімейною парою, це стало для нього одним з найбільших ризиків. Але побоювання виявились марними. 

— Аня та Рома завжди були відкриті до нових ідей. Усі рішення — раніше та зараз — ухвалює той, хто відповідає за зону, або консенсусом. 

Жодного разу не було голосування трьох, де двоє ухвалюють рішення. Я не відчуваю, що працюю із сімейною парою. Коли Рома та Аня в офісі, вони не показують цього. 

У роботі над спільним проєктом і Анна, і Роман бачать як мінуси, так і плюси. Плюсів все ж більше.

— Ти говориш про роботу невимушено, навіть на вихідних чи ввечері, — зізнається Анна. — Це погано, бо інколи треба зупинятися. А якщо говорити про позитивний аспект — раніше я не уявляла, що буду працювати разом з чоловіком. В нас були різні роботи та зони інтересу. 

Зараз бачу в цьому плюси. Якщо ти образився не через робоче питання, приходиш в офіс, ви разом снідаєте, п’єте каву, як колеги. А я перед колегами ніколи не дозволяю собі показати, що я чимось незадоволена. Якісь розмови, жарти — і я вже забуваю, за що на Рому образилася. Я б, може, ще злилася, накручувала себе, але розумію, що на роботі повинна бути професіоналом. 

Макс не повинен бачити наші настрої, навіть якщо ми посварилися. Я це намагаюся розділяти. Це допомагає не конфліктувати. Спільні виклики об’єднують. Ти їх розв’язав і зрозумів: ця людина тобі допомогла. Через це Рома та Макс для мене не просто партнери й друзі, а брати. 

— Вони можуть завжди підтримати в складний момент. Я можу сказати їм все, що думаю. Навіть якщо це щось негативне, на емоціях, вони мене розрадять.

У свою чергу Роман наголошує на тому, що вирішив приєднатися до стартапу не тому, що його започаткувала кохана людина. 

— Просто в Google я робив багату компанію багатшою. Це довгостроково не дуже надихало. А Аня з командою змінювали життя людей. Ми з нею багато спілкувалися про Mate academy, коли вона цим займалася. Я знаю багатьох, хто почав свою кар’єру в ІТ. Це дуже круто. Було очевидно, що я хочу цим займатися. Це те, що мені подобається. В роботі з Анею суцільні плюси — ми часто бачимося.

На чому будується партнерство

— Компліментарність талантів, стосунки, схильності — це дуже важливо, — вважає Макс. — Друге — довіра. Люди, які знають одне одного до того, як входять в якусь справу, це плюс. У них вищий рівень довіри одне до одного.

Одна з найпоширеніших причин, чому розвалюються стартапи, — фаундери перестають одне одному довіряти.

Ще важливо, щоб люди були оптимістами. Бо в бізнесі є дуже багато випадків, коли справи йдуть не так, як хотілося б. Треба вірити, що є світло в кінці тунелю. 

— Дуже важливо чути думку іншого, — впевнена Анна. — Не ділити владу. Коли ми почали втрьох працювати, Рома займався більше фандрейзингом, спілкуванням з інвесторами. Йому підходить роль СЕО, і я за неї не боролася, хоча й починала цей бізнес. 

Треба розуміти, що ви в одному човні, маєте спільну справу. Що успішнішою вона буде, то успішнішою буде вся команда. Неважливо, які у вас тайтли. Важливо, що ви робите, що скажуть люди з твоєї команди про тебе як про менеджера. 

— Часто люди не чують одне одного та обстоюють свою думку. В нас часто буває, що Макс займається сейлзами. І ось вони продали багато, і я розумію, що мої люди це не витягують. Кажу: зупиняємось, більше не наймаємо сейлзів. Працюємо над продуктом, покращуємо його. І ми чуємо одне одного. Якби кожен боровся лише за свої показники та робив свій відділ кращим, в нас не було б цієї синергії.

— Важливо розуміти, що ми в цій історії надовго, — резюмує Роман. — Вона займе 5–10 років. Це місія, яка всіх драйвить.

Бліц: нічого, крім правди

•  Хто в команді поганий поліцейський? Роман. 
• Хто хороший поліцейський? Анна. 
• Хто найбільш емоційний? Анна. 
• Хто повідомляє погані новини команді? Анна, деколи Макс.
• Хто першим приходить миритися після сварок? Не було сварок. 
• Хто рахує гроші? Роман.
• Хто найбільший мрійник? Макс.